Baby bashing oz. gremo na majhno

Pozdravljeni

kot ste verjetno prebralin v temi "Ugriznjena podgana" med "Bolezni.." imamo pri nas doma 3 podganice..2 starejši..in sedaj ena 2 tedna novo. Ta stari sta: Hana -270g recimo 5 mesecev in Manca 260g recimo 4 mesece stare. Mala Jana je recimo da stara 2 meseca - tehta okoli 130g, ko sma jo dobila je bila težka recimo 110g.

Kot ste torej prebrali v prej navedenem postu, je pri prvem srečanju staknila ugriz za ušesom..to je sedaj zaceljeno (če bi imel človek isto poškodbo menim da še ne bi zapustil bolnice..ampak to so pač podgane:) ) in spet smo poskusili srečo.

Nevtralen teren(miza) polno priboljškov, strog nadzor.. rezultat - Manca in Jana se družita (Jana "matra" Manco, ki se goni), Hana izumlja načine kako priti z mize.. Jano v glavnem ignorira - nikakor pa agresivnega vedenja..

Isti večer, sprememba lokacije - hodnik- teren Mance in Hane.. Manca tako čisto "paf"(hormoni) , Hana pa Jano v kot, na hrbet in preden rečeš "keks" je imela 3-5 ugrizov po trebuščku (prsni del). Krvi ni bilo, se pa vidi, kjer je bila ugriznjena - lisa v dlaki.

Ok.. njun teren, njuna pravila.. podgane nisem dal skupaj sedaj 3-4 dni (ok..včeraj je Jana zvečer pobegnila iz kletke in je v hodniku "zajebavala" H in M, ki sta bili v kletki..njima se je seveda mešalo,briketi so kar leteli..), danes ponoven poskus.. J v mojem naročju, H in M ovohavata, gledata..potem pa H poskuša ugrizniti rep, M pa ugrizne desno sprednje stegno. Po preverjanju z Anaxi lahko nekje izključim da bi dobil "divjo podgano" - tako mama kot oče od Mance sta (bojda) zelo prijazni živalici

Ok..sem bral da znajo biti združitve komplicirane in dolgotrajne, verjetno je precej povezano tudi s hormonalnim stanjem samih podgan(danes se goni H.) in me načelno še ne skrbi...a vendar - kako naprej.??

Nekako kopanje šparam kot zadnjo možnost, ker se mi zdi da je za vse travmatična - kopane podgane in tiste ki jih kopajo.. Čiščenje hodnika sledi v naslednjih dneh, a je to tudi težava, H in M sta če je le možno na tem hodniku (nimata kaj uničiti, kam smukniti - razen če spet pogruntatata kako odpreti omaro, kljub močnejšim magnetom) posledično bo čiščenje problematično, ker bosta verjetno takoj spet vse zmarkirali. Postelja odpade - Hana pozna 10 načinov kako pobegniti, samo z Manco mislim da nima smisla.. Banja odpade - skočita ven kot da ni nič..

Jana pa je pravi mali dobrovoljček.. kljub vsemu kar ji H in M uštimata, je še vedno izredno prijazna podganica, nežna, igriva.. vidi se da ima neko iskrico v očeh (glede na to da je bila kupljena na isti lokaciji kot Hana - bi lahko bili "žlahta" ) in si želiva da bi lahko bila v družbi svojih. Ne čepi v kotu in se ne smili sama sebi, ampak ravnokar gloda tipko na tipkovnici.. Ali naj enostavno počakama da nekoliko zraste - na velikost H in M in potem poskusimo znova?? Ker takrat se bo verjetno lahko kosala..

Aja.. samo še to..ko smo združevali H in M...nobenih problemov..dali skupaj..2 dni kasneje sta spali skupaj kot da sta iz istega legla.. Zato me vse skupaj samo še bolj bega..

Predlogi ZAŽELJENI!!

LP
Marko

Jaz imam z mojimi podobne probleme, čeprav so bile manjše krvave rane (pri 2 od 6 podgan, statistično kar ok... ) na sporedu samo pri prvem srečanju (ker sem jaz kokoš preskočila fazo nevtralnega teritorija z izgovorom, da se itak gledajo skozi rešetke že 3-4 mesece). V glavnem, vztrajaj na nevtralnem teritoriju, šele kasneje jih daj na "skupni teritorij", je ful velika razlika. Ko so prvič skupaj na nevtralnem teritoriju, se itak večino časa ignorirajo, ker je prostor toliko bolj zanimiv. Ko bojo drugič spet tam spuščene, se bojo že bolj začele druga z drugo ukvarjat, potem boš pa videl, kako naprej.

Hm..nevtralni teritorij torej...
Mojih načelno nimam skupaj, da bi se gledale, ker se starejšima dvema "meša" ob pogledu na "vsiljivca" v kletki, do katerega pa potem ne moreta, da bi ga "spravili v red". In to sega od sršenja dlake, preko pihanja..do glodanaj kletke.. bog ne daj da Jana pomotoma pomoli rep iz kletke, oz. da katera pride do nje..ker jo potem v trenutku ugrizneta..

Ali naj vseno pač ignoriram to in jih pustim da se gledajo??Oz. premaknem kletko od J v hodnik, da so skupaj na lokaciji, pa pač "pretrpimo" kraval ki bi bil/BO?? Nevtralni teren tako mislimo dalje koristit, me pa zanima ali je bolje še nekoliko počakati,da se "mala" malo "razbaca" - ojača, da bo lažje konkurirala morebitnim napadom..?

Sem pa malo razmišljal kako je do napadov sploh prišlo.. Oni 2 sta jo prišli pogledati..na osnovi prejšnje izkušnje je J malo strah..se postavi nekoliko v bran..kar potem M in H razumeta kot "Uporništvo moji veliki podganji avtoriteti..." in upornika je seveda potrebno kaznovati - GRIC!!

Nič..danes zvečer počasi dalje..Spet malo druženja, pa vedno v bližini..za prepreko v primeru izgredov:)
LP
Marko

Ampak to je prvi korak pri spoznavanju podgan... Ena kletka zraven druge, na taki razdalji, da tudi če katera cel rep ven iz kletke moli, druge ne morejo do nje. Šele ko se jim neha "trgat" zaradi "vsiljivca", jih sploh lahko spustiš skupaj po nevtralnem teritoriju.
Koliko je pa stara ta mala?

Hm..ta mala je.. kaj vem..2 meseca..? 130g tehta..ker v Mr.Pet Mb niso mogli točno vedeti.. ampak..je večja kot je bila Manca, ko smo jo prinesli domov.. ona je bila takrat težka 50g - ampak zadosti stara.. in preden kdorkoli reče..z njimi sva do sedaj imela samo dobre izkušnje.. Hana je od tam in.. bomba od podgane

Velja tudi kletka nad kletko?? Ali se morajo "gledati" - eye contact?? Ker H in M imata "custom made" hišo in imata zamreženo samo sprednjo stranico - ostalo je leseno..

Ker ravno ta "živčnost" ki so jo izkazovale do Jane je bila tista, zaradi česar se mi ta varjanta ni zdela najboljša.. pač začetek druženja bi potem lahko povezovale z negativno izkušnjo..(skakanje..briketi..hrup..)

No..kakršni koli nasvet bi bil zaželjen..

Lp
Marko

Preberi temo o združevanju podgan.
Če je kletka na kletki, se samo vohajo, meni se zdi, da je pomembno, da se tudi vidijo, kaj pa vem. Sicer pa če je stara 2 meseca, naj bi se bila sposobna že sama branit, po mojem je stara dovolj. Sploh pa se podgane med sabo načeloma lažje sprejmejo, če je novinec še mladič. Razen, če sta drugi dve že starejši, potem jima gre lahko razigranost mladička na živce (to se je pri meni zgodilo, ko sem probala dat googla, ki je imel slaba 2 meseca, skupaj z Boojem, ki je bil takrat star skoraj leto in pol. Boo se je na vsak način hotel znebit ta malega, mali bi se pa samo igral. Ma je šlo brez poškodb). V glavnem, jaz bi jih probala imet tako, da se gledajo in vohajo med sabo, če si pa že začel z združevanjem, bi jih pa tudi dala še vsak dan za nekaj časa na nevtralen teritorij. Se bojo že spoprijateljile, samo zna malo trajat

predolgo jih puščaš skupaj. Narazen jih je treba dat ob prvem znaku agresije

Hm..mislim da jih ne puščam predolgo skupaj..ker celotna zadeva ni trajala dlje kot..5-10-15 minut..

Prebral sem že kar nekaj o združevanju - tako tukaj, kot na parih angleških in parih nemških forumih..
Bomo potem naredili neko varjanto - nimam ideje še kako - da se bodo lahko videli in vohale..sicer bo zadeva malo neumno izgledala.. ampak smo že onkraj tega (komentarji ljudi ki jim ni jasno zakaj podgana, še manj zakaj 3x podgana ) :/

Potem pa bomo videli kako in kaj..pa malo na mizo..pa mogoče jogurt na Jano..kaj vem..

LP
Marko

Če jo je imela čas vržit na hrbet in ugriznit, je bilo vsekakor predolgo.
Se vidi, kaj bo, ko se začenja ob bok postavljat podgani, ki jo bo napadla (ang. siding).
Siding je zelo očitni znak agresije.

Sej bo šlo, ne obupat. Malo bolj bo počasi.

Ne vem..bokanja (siding) ni bilo vidno..oz.vsaj ga ni bilo opaziti..pogledal sem kar nekaj posnetkov..in tam je bila zadeva kar precej očitna.. Je pa dejstvo, da jo je čompnila..pokazatelj da je nekaj šlo narobe..

Sedaj ko to pišem..J leži v kletki, opazuje okolico..M jo gleda, skače sem ter tja in piha..H pa spi.. Tako da..čisto normalna norost..
Čeprav..če se postavim v položaj podgane..bi potem ko priddm skupaj..v trenutku poplačal nastavljanje..hehe
No..bomo videli..

Lp Marko

Veliko sreče.

Hm, glede tega "sidinga" pa mam tudi jaz eno (bistveno manj negativno) izkušnjo zdaj, ko mojih 6 probavamm združit. Se včasih zgodi, da (predvsem Nutella) to počne samčkom, pa jih na koncu ne napade. Bolj se mi zdi, da jih proba samo ustrahovat, pol pa tako nekaj časa stojijo drug proti drugemu z bokom obrnjeni in grejo na koncu vsaj v svojo smer. Čez 2 minuti je pa že vse ok in se umivajo al pa lovijo po sobi. Je pa res, da so samčki zdaj že skoraj tako veliki, kot odrasle 3 podgane (Frizbi je že večji od samičk, pa ima šele dobre 4 mesece )

No..moje so tako kot sem napisal - dokaj "povprečne" podgane(kar se tiče teže - drugače ni na njih absolutno nič povprečnega..vsaka je EDINSTVENA ) Bi jih sicer z veseljem malo poredil..ampak tudi take sloke so svetovne..

Danes ponoči so bile v vidnem polju ena druge - v končni fazi kletki loči samo 4CM.. pihanje je ponehalo, nekih izrednih kravalov tudi ni bilo slišati..

Jutranje cartanje so vse pričakale polne entuziazma (seveda ločeno..) Pred odhodom v službo sem ponovno postavil kletke v "formacijo"..

Pa tako sedaj kaki teden..potem pa spet poskus z nevrtalnim terenom.. J bo potem še malenkost večja..bolj samozavestna..in bo to to..UPAM:P

LP
Marko

Tako...

Podgane so se sedaj nekaj dni gledale samo skozi rešetke..na razdalji 2m.. V ponedeljek smo spet poskušali prepirljivke združiti.. in uspeh je bil kar pozitiven. Hana jo je povohala, poskušala prekucniti..a sva na osnovi predhodnjih izkušenj intervenirala..in tako nekajkrat.. nobenega očitnega "bokanja", nobenega pihanja.. Manca se je spet gonila..in je bila čisto v svojem svetu..J je nekajkrat brcnila, ko se ji je približala.. drugače pa samo vibrirala z ušesi in čakala da jo...

Kakorkoli.. včeraj ponovimo vajo.. Hana.. je Hana.. pogleda..J jo "pokota"..malo se poskušata boksati.. vedno prekinemo zadevo preden bi lahko zapeli zobje(z roko..nekako vem kako lahko podgana ugrizne a me ne gane - kot Verner ) Manca..druga pesem..piha..se razburja.. seveda kakšne konkretnejše napade preprečim.. se spomnim finte z vanilijevo esenco.. namačem vse 3 podgane..(še danes dišijo ) ponovimo vajo..M reagira nespremenjeno..

Prekinemo seanso.. H in M gresta v hodnik, J gre na kavč.. cartanje z enimi..cartanje z drugo.. ko je čas za spanje - oni2 v svojo kletko.. Jana v svojo - potem pa kar najbljižje skupaj (tako da kak "pozabljen" rep ni v dosegu drugih) Še vedno pihanje z strani Mance, cepetanje in nekaj cviljenja (verjetno jo je motila Hana, ki je tudi gledala, kaj se dogaja in jo je poskušala spoditi..)

Danes zjutraj..bujenje, skupen zajtrk (musli) cartanje enih, druge.. potem pa ponovno..kletka ob kletko.. danes zvečer..nov poskus.. Pa ni res da se ne bodo razumele..

LP
Marko

Tako.. večer je mimo.. druženje podgan tudi(skupinsko) .. Zadeva je potekala na novem nevtralnem teritoriju, preden smo se česarkoli lotili smo vse podgane podrgnili z vanilijeve esenco.. Najprej ta stari 2, potem še Jana.. in zadeva je napredovala.. Po 2-3 pihih Mance, se je je Jana nekoliko izogibala, Hana ni delala nobenih težav.. malo sem malo tja.. bolj kot ne Jana na ignore..

Skupaj so lezle po lončku s travo, sicer vedno nekoliko distance, in vsakič ko se je katera napotila proti J sva midva s punco preventivno intervenirala, a vendar, nekaj kontakta je vendarle bilo. Skupaj so jedle travo( xtra nasajena za podgane..) in se gibale po mizi. Vsakič ko smo kateri od podgan preprečili direkten dostop do Jane, sva tisto podgano potrepljala, prav tako smo s tem nagradili tudi vsak pozitivni odziv. Druženje smo končali z nekaj sončničnimi semeni (z luščino..meša se jim) In se v dobrem duhu razšli. Rezultat - malo pihanja, malo zaganjanja (Manca navali na malo kot buldožer - seveda prestreženo) načelno imam občutek da napredujemo..

Danes ponoči spet spanje v neposredni bližini..mislim/upam da bo pihaja spet manj oz. bom vesel če ga sploh ne bo.. Pravtako sem jih ravo vrgel na tehnico - Manca 270, Hana 270, Jana 170g.. Kar ok, menim..

Javljamo se jutri.. nekako sem si zamislil da dokumentiram vsak stik..morda bi lahko karkoli od tega komu kdaj kaj koristilo..

LP
Marko Eva Hana Manca in Jana