Za vse ki imajo podgano, si jo želijo ali so jim podgane enostavno všeč.
 
KazaloPortalCalendarGalleryPomoč pogostih vprašanjIščiSeznam članovSkupine uporabnikovRegistriraj sePrijava

Share | 
 

 Podgane in muce

Poglej prejšnjo temo Poglej naslednjo temo Go down 
AvtorSporočilo
Nes

avatar

Število prispevkov : 1946
Join date : 14/08/2009
Age : 30
Kraj : Maribor

ObjavljaNaslov sporočila: Podgane in muce   Sob Okt 16, 2010 6:54 pm

Pozdravljeni vsi,

premišljujem o krušnem starševstu mladih muc in me zanima mnenje tistih, ki
imate poleg podganic doma tudi muce.
Ali je mačka v hiši, četudi je mladiček, preveč velik faktor stresa za podgane?

Mi je grozno ob trenutni situaciji glede muc v zavetišču Maribor, obenem pa nočem, da bi
moje bibe trple zaradi prišlekov.

Obenem Mariborčane pozivam, da razmislijo o začasni nastanitvi kakšen muce,
zaradi izrednih razmer bi vam bil zagotovljen zastonj pesek + hrana + veterinar.
Če bi koga zanimalo, naj mi sporoči.
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://gone2rehabbrb.blogspot.com/
choo

avatar

Število prispevkov : 1152
Join date : 17/03/2010
Age : 28
Kraj : Ljubljana

ObjavljaNaslov sporočila: Re: Podgane in muce   Sob Okt 16, 2010 7:22 pm

S fantom sva imela mačko, ki pa zdaj živi pri njegovih starših. Takrat je bil Boo še sam in vsakič, ko sem ga peljala v Portorož, je rabil nekaj ur, da je k sebi prišel, ma pol ko se je navadil, da je muc blizu, ni bilo pa nobenega problema (Foosa je blazno rada spala zraven njegove kletke, on je pa notri normalno šibal okrog in ni blo videt, da bi ga kej motilo). Po drugi strani je pa zdaj, ko moje podgance mačk praktično ne vidijo več, cela kriza vsakič, kadar pridem domov iz obiska pri fantovih starših. Pač smrdim po Foosi in podgane so cele trde ponavadi še celo noč, ležijo na svojem copatu in ne grejo nikamor :/

Moje mnenje? Vzemi mucke, če imaš možnost. Mogoče bo podganicam res grozno kakšen dan, ampak se bodo po moje hitro navadile na dejstvo, da so v hiši mali nenevarni muci Smile
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://nellaf.deviantart.com
Lee

avatar

Število prispevkov : 660
Join date : 12/05/2009
Age : 22
Kraj : Britof, Kranj

ObjavljaNaslov sporočila: Re: Podgane in muce   Sob Okt 16, 2010 7:36 pm

Moja sošolka ma tut mačka pa podgano. In situacija je taka. Mačk in podgana skupi spita, nagajata drug drugmu itd.. itak da je biu kšn dan šok za podgano sam pol se navadjo.. če usaj mačk prenese podgano u bajti xD
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
Nes

avatar

Število prispevkov : 1946
Join date : 14/08/2009
Age : 30
Kraj : Maribor

ObjavljaNaslov sporočila: Re: Podgane in muce   Sob Okt 16, 2010 8:21 pm

Mene skrbi bolj to, da je enosobno stanovanje in bi težko bile ločene, ko me ni doma.
edino če bi muce v kopalnico zaprla, tam pa ni varno Sad
Mačke so načeloma plenilci ...

Pa moji so taki občutljivci, zdaj delajo fasado in sosed obnavlja stanovanje, pa si sploh iz kletke ven ne upajo, niti zvečer.
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://gone2rehabbrb.blogspot.com/
Nes

avatar

Število prispevkov : 1946
Join date : 14/08/2009
Age : 30
Kraj : Maribor

ObjavljaNaslov sporočila: Re: Podgane in muce   Sob Okt 16, 2010 8:23 pm

A joj, zgornja objava je moja 1300. objava Smile
Smetim po forumu, očitno preveč Very Happy
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://gone2rehabbrb.blogspot.com/
choo

avatar

Število prispevkov : 1152
Join date : 17/03/2010
Age : 28
Kraj : Ljubljana

ObjavljaNaslov sporočila: Re: Podgane in muce   Sob Okt 16, 2010 8:30 pm

Ccc, spam, pa veš da se to ne sme? ;p

Jaz sem tudi mela Booja pa Fooso v isti sobi, ko me ni bilo (oz. ponoči, ko sva s fantom oba spala). Sem pač obtežila rešetke z nečim, da Foosa ne bi mogla slučajno kletke odpret. Ampak sej pravim, nje podgane niti niso zanimale (je tak bolj čuden maček - lovi metulje, martinčke, pajke, muhe in ose, miši je pa ujela točno 3 v svojih 2 letih obstoja Very Happy Pa še tistim je pojedla samo glavo, telo pa pustila... Rolling Eyes )

Koliko so pa mačke stare?
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://nellaf.deviantart.com
Nes

avatar

Število prispevkov : 1946
Join date : 14/08/2009
Age : 30
Kraj : Maribor

ObjavljaNaslov sporočila: Re: Podgane in muce   Sob Okt 16, 2010 8:41 pm

Očitno mi niso jasna pravila foruma, kot nekaterim drugim tudi ne lol!

Ermm, ne vem za starost, pisalo je samo mlade muce. :/
Koliko pa mislite, da bi morali biti mladički stari največ?

Imam izkušnje z mačkami, ampak samo odraslimi. Pa zdaj ne vem,
kaj je varno za mladiče in kaj ne. Recimo v spalnici imam kable od računalnika, pa vtičnice so nizko in nepokrite. V kuhinji je pa varno, samo so podgane tam.
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://gone2rehabbrb.blogspot.com/
mamaF

avatar

Število prispevkov : 519
Join date : 13/01/2009
Age : 46
Kraj : Komen

ObjavljaNaslov sporočila: Re: Podgane in muce   Ned Okt 17, 2010 1:24 am

Nes, evo ena hard mačkoljubka se ti javlja Smile Very Happy
!. Muce iz zavetišča (ali odkodekoli drugod) morajo biti ob oddaji stare najmanj 12 tednov - to je po zakonu, oz. po Pravilniku o zaščiti hišnih živali.
2. Ko smo mi še imeli Tončija, je bil pri hiši že 3 leta star muc, ki ga je kletka sicer precej zanimala, toda vsakič, ko se je preveč približal, je dobil glasen "FuuuuUUUUuuuj", da je revež kar odskočil in kaj kmalu je očitno spoznal, da nima smisla drezati proti kletki. Sicer pa pomaga tudi brizg iz vodne pištolice - nekaj pač, kar mačka preseneti in mu ni jasno od kod je priletelo (da ne poveže neprijetnosti s tabo).
3. Po smrti tega muca smo kmalu posvojili novega mladega mucka (tri mesece starega Ficka), takrat je bil Tonči star že leto in pol in tudi kletka je bila že nova - pritrjena na zid. Mali Ficko je bil spočetka zelo radoveden in se je z okenske police rad stegoval proti mreži, tudi tačke je poskušal vtikati skozi rešetke. Toda Tonči se mu je postavil "kontra", jezno cepetal s tačkami po tleh in pihal kot kača. V bistvu se je z glavo prav zaganjal proti mačku (skozi rešetke, se razumemo) in pihal! Ne moreš verjeti Shocked Mali Ficko se ga je bal in razen stegovanja proti kletki ni nikoli poskušal nič "norega".
4. No, Ficku se je lani poleti pridružila mačkica Micka, tudi stara 3 mesece. Ta mačica je bila (revice ni več med nami, na žalost, v četrtek je ušla iz hiše in ... pred avto) še bolj radovedna in neustrašna. Ko smo po Tončijevi smrti lanskega avgusta dobili novo podganico, Šiško, smo jo za začetek namestili v stari, manjši kletki. Kletko sem zaradi varnosti namestila na visok hladilnik. Enkrat sem zalotila Micko, kako je splezala na hladilnik in NA kletko ter razburjeno vohala "vsebino". Seveda je sledil spet FUUUUJ, curek vode in hitra odstranitev na tla. Med "okupacijo" se je Šiškica stiskala v svoji viseči mreži in -za moje pojme kar malo brezskrbno - glodala svoje zaloge. Očitno ji sovražni napad ni povzročil hujše travme, na srečo Very Happy

No, zdaj je tudi Šiška že dosti časa v stenski kletki, do koder mačke nimajo dostopa. Lahko sta Šiško opazovala z okenske police ali z likalne deske, če sem jo imela postavljeno blizu kletke. Šiška pa svoj teritorij brani natančno tako kot Tonči. Če ji mačji smrček v bližini ne paše, začne cepetati in pihati in mačka se umakne.
Pa še nekaj fotomateriala na to temo tongue

Mali Ficko in Tonči


Micka in Šiška, ki se nanjo jezi


... potem pa se muca naveliča Very Happy


PS: Vsi opisani "kontakti" mačke - podgana se dogajajo izključno pod pogojem, da je podgana v kletki. Kadar je Šiška izven kletke, morajo biti mačke varno zaprte v drugem prostoru, vsaj pri nas.
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
choo

avatar

Število prispevkov : 1152
Join date : 17/03/2010
Age : 28
Kraj : Ljubljana

ObjavljaNaslov sporočila: Re: Podgane in muce   Ned Okt 17, 2010 3:51 am

Glede starosti - kaj pa vem, to sem bolj iz firbca vprašala Very Happy Po mojem je dost vseeno, kolk je muc star - če je mlad, ga vse zanima in bo povsod svoj nosek vtikal. Če so še dovolj majhni, se jih da po mojem tudi navadit na soobstoj s podgano tako da je sploh ne bi smatral kot plen (tako nekako kot tisti posnetki z youtuba, ko se nek tip sprehaja s psom, mačkom in podgano..? Very Happy)

Kar se pa teh kablov in vtičnic tiče... Ko sva midva posvojila Fooso, so bili kabli po tleh, pa mislim da neka vtičnica tudi, ampak Foose ni to nič kaj dost zanimalo. Hodila je na laptop spat, ker je blo toplo, tukej se pa tudi konča. V glavnem, mi s kabli nismo imeli problemov. Večji žur je bil, ko si slišal mjavkanje iz hladilnika in pogruntal, da je enkrat med "odprem hladilnik in vzamem ven salamo" in "zaprem hladilnik" ta pošast uspela not zlezt in da zdej hoče ven Very Happy Sicer pa če te skrbijo vtičnice jih lahko za silo s kakšnim papirjem pokriješ al pa kej podobnega. Na kable se pa po mojem ne bojo spravljali, sej je vedno kej bolj zanimivega za grizt na razpolago Very Happy
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://nellaf.deviantart.com
Nes

avatar

Število prispevkov : 1946
Join date : 14/08/2009
Age : 30
Kraj : Maribor

ObjavljaNaslov sporočila: Re: Podgane in muce   Ned Okt 17, 2010 9:24 am

Zdaj me pa še samo bolj skrbi Sad((
Mladički so zame preveč živi in nikoli ne bi posvojila drugo kot stare lene mačke,
tole bi zdaj bila samo krušna mati do oddaje najbrž ali pa mogoče jih vrneš, ko se zavetišče sprosti.

Glede na moj urnik v tem semestru in količino seminarskih, ki jih imam ( 7!!) sem dosti v knjižnici
tako da bi bile same povprečeno 10 ur. Če so lahko tako dolgo v kopalnici (2 kvadratna metra :S), bi se še izšlo.

Slabo sem tole premislila, sploh nimam pogojev za žival, samo mi je hudo, da je sitacija takšna zaradi primitivcev, ki jim je težko urediti sterilizacijo. In brezsrčnežem, ki mladičke potem vržejo na cesto. Sad
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://gone2rehabbrb.blogspot.com/
choo

avatar

Število prispevkov : 1152
Join date : 17/03/2010
Age : 28
Kraj : Ljubljana

ObjavljaNaslov sporočila: Re: Podgane in muce   Ned Okt 17, 2010 12:21 pm

Samo če vzameš več mladičkov, se bodo sami znali zabavat Smile Saj jim daš kakšno staro plišasto igračo za grizt in napadat, al pa navadne šumeče vrečke - to je bila od Foose najljubša igrača (zamotaš šumečo vrečko npr. od merkatorja in jo zvozlaš v en velik vozel, dodaš mačko in maš mir za celo popoldne Very Happy ta mala je potem prav ponosno hodila okrog po stanovanju s tisto vrečko in renčala nanjo lol! )
Sicer sama najbolje veš, koliko imaš prostora za male mucke, ampak jaz bi na tvojem mestu vseeno probala najti v stanovanju dovolj prostora še zanje. Karkoli bo, bo bolje kot v zavetišču :/
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://nellaf.deviantart.com
kopriva



Število prispevkov : 40
Join date : 07/09/2010

ObjavljaNaslov sporočila: Re: Podgane in muce   Ned Okt 17, 2010 4:09 pm

Ce bi ko te ni tistih 10 ur dala podgane s kletko v kopalnico, macke pa v sobo, bi bilo po moje cist ok. obratno pa bi seveda bilo mucno za macko.
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
kopriva



Število prispevkov : 40
Join date : 07/09/2010

ObjavljaNaslov sporočila: Re: Podgane in muce   Ned Okt 17, 2010 4:14 pm

glede zacasne ali trajne posvojitve- muckov bi se pri nas sicer zelo veselili, pa locila bi jih tudi lahko ko nas ni, vendar nekako razmisljamo o psu spomladi, to pa bi ze bilo prevec vseskupaj, pa se prostorov za morebitne locitve bi potem bi pocasi zmanjkalo. bom pa povprasala malo po mb ce bi kdo vzel kako mucico.
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
Nes

avatar

Število prispevkov : 1946
Join date : 14/08/2009
Age : 30
Kraj : Maribor

ObjavljaNaslov sporočila: Re: Podgane in muce   Ned Okt 17, 2010 4:52 pm

Kletka je v velikosti omare za čevlje in jo morata prijeti dve osebi, kopalnica pa je 2 m X1,5 Sad(
Sem prespala in se mi zdi vedno slabša ideja, sploh zaradi prostora.

Za zdaj bom donirala kakšen evro.
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://gone2rehabbrb.blogspot.com/
Juni

avatar

Število prispevkov : 981
Join date : 24/10/2009
Age : 27

ObjavljaNaslov sporočila: Re: Podgane in muce   Ned Okt 17, 2010 11:50 pm

MamaF, sožalje za mačico ...

Nes, zakaj pa ne pride v poštev posvojitev starejše mačke? Kolikor jaz vem, jih veliko težje oddajo kot mlade (tudi take, ki niso toliko stari, tam do pet let), hkrati se jih pa še vedno da naučiti, kam se ne sme. Ena zelo preprosta fora je na primer, da pogrneš alufolijo okoli podganje kletke, ker je dosti mucam baje zelo zoprno stopat po tem (to bo kak lastnik mačke več vedel o tem, kako je to v praksi Very Happy). Glede na to da je kletka masivna, tvoja dva imata pa tudi dovolj skrivališč, se jaz ne bi preveč bala, da ju bo zelo strah oz. da bi maček lahko prišel do njiju.

Ne vem, no, meni se tudi zdi, da zapirat muco v kopalnico za deset ur ni preveč dobra ideja. Kaj pa če bi poskusila prvi teden študirati malo več doma (prinesi si knjige domov oz. si sfotokopiraj gradivo, ki je samo za čitalnico, če je mogoče), pa daš mucke v kopalnico samo za par uric in potem doma nadzoruješ situacijo?
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
Nes

avatar

Število prispevkov : 1946
Join date : 14/08/2009
Age : 30
Kraj : Maribor

ObjavljaNaslov sporočila: Re: Podgane in muce   Pon Okt 18, 2010 8:33 am

Juni, narobe si prebrala, napisala sem da ne bi posvojila drugo kot leno staro mačko Wink
Mladiči mi ne odgovarjajo, ravno iz razlogov, ki si jih naštela. Do zdaj smo posvajali samo odrasle muce.

Drugače imam 3 podgančke, ne dva Razz

Jooooooooooj, zdaj bom imela pa še bolj slabo vest.
Potem mislite, da podgančki torej ne bodo preveč trpeli?

ja nič, zdaj imam to zmedo z obveznostmi, če bo naslednji vikend še tako hudo s sprejemanjem mladičev, se jim pa javim.
Kar sem skoraj prepričana da bo, ker je bila jesen sezona neogovornega parjenja, tako kot vedno in očitno bo vedno tako Sad in zdaj so seveda zavetišča prepolna.
Me jezijo take stvari!
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://gone2rehabbrb.blogspot.com/
choo

avatar

Število prispevkov : 1152
Join date : 17/03/2010
Age : 28
Kraj : Ljubljana

ObjavljaNaslov sporočila: Re: Podgane in muce   Pon Okt 18, 2010 12:27 pm

Po moje podganam ne bi bilo prehudo, razen mogoče prvi dan al pa dva, da se navadijo na mačke v hiši.

Sicer se pa strinjam, ja, ne vem kaj ljudem dela v glavi :/ "bomo meli mlade, da ne bo mamica travmatizirana če ne bi imela mladičev"... jake travme, men se zdi slabše met potem 7 malih mjavkajočih kepic, ki nimajo doma :S
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://nellaf.deviantart.com
Nes

avatar

Število prispevkov : 1946
Join date : 14/08/2009
Age : 30
Kraj : Maribor

ObjavljaNaslov sporočila: Re: Podgane in muce   Pon Okt 18, 2010 1:30 pm

Kot da teh 7 mladičev ne bo imelo travm, ker jih bodo še dudarčke vrgli sredi hladnega oktobra nekam ven, ker bodo stradali in umrli od dehidracije, polni parazitov, vročični in po možnosti še kužni Sad(

Vse te budale si domišljajo, da če živali vržejo ven sredi blokov, jih bodo stanovalci v hipu pobrali s ceste in bodo srečni do konca svojih dni. Napaka!
Vsi se brigajo samo za sebe, ali pa že imajo živalico.

Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://gone2rehabbrb.blogspot.com/
Juni

avatar

Število prispevkov : 981
Join date : 24/10/2009
Age : 27

ObjavljaNaslov sporočila: Re: Podgane in muce   Pon Okt 18, 2010 7:06 pm

Ne, ti si me narobe poštekala, sem mislila, zakaj pač namesto dudarčkov ne vzameš ene starejše mace. Dudarje se, kolikor vem, kar hitro pobere, sploh če niso tigrčki, odrasli muci pa ostanejo v zavetišču in tako delajo večjo gužvo kot pa dudarčki. Sem mislila pač, če že tamalih ne moreš vzeti, da bi pa 'vsaj' eno taveliko Smile
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
Nes

avatar

Število prispevkov : 1946
Join date : 14/08/2009
Age : 30
Kraj : Maribor

ObjavljaNaslov sporočila: Re: Podgane in muce   Pon Okt 18, 2010 8:13 pm

Aja, to pa zato, ker prostovljke mariborskega zavetišča govorijo samo o poplavi mladičev, mislim, da starejše muce niso tako problematične. Pa tudi poziv je bil samo za mlade muce.
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://gone2rehabbrb.blogspot.com/
mamaF

avatar

Število prispevkov : 519
Join date : 13/01/2009
Age : 46
Kraj : Komen

ObjavljaNaslov sporočila: Re: Podgane in muce   Pon Okt 18, 2010 11:43 pm

Saj, jeseni (in spomladi) je v vseh zavtiših največ problemov ravno z mladički ki so še premladi za oddajo in jih je ogromno. Zato se išče začasne namestitelje do oddaje (seveda tudi posvojitelje). Tako mlade mucke namreč rabijo posebno oskrbo in seveda socializacijo, kar pa v prenatrpanem zavetišču težko izvedejo - zato je zelo primerno domače okolje pri začasnih skrbnikih. Pa še manj jih je na kupu in je širjenje morebitnih okužb skoraj nemogoče.
Vendar pa je z dudarji tako: če so še tako nebogljeni, da potrebujejo hrano (to pomeni hranjenje po brizgi z mlečnim nadomestkom) na vsaki 2 uri in sočasno se pomoč pri iztrebljanju, pa seveda ogrevanje in stalno skrb, si tako varstvo lahko privošči le nekdo, ki je doma res 24 ur. Daljša odsotnost od doma je praktično nemogoča.

Drugo je z recimo 8 tednov starimi mladički. Te imajo začasni namestitelji ponavadi nameščene v bivalnih boksih (največkrat se uporablja pasje bivalne kletke), kjer imajo ležišče, hrano in WC, pa lepo na varnem so zaprti, dokler je skbnik odsoten. Iz sosednjega foruma poznam primere, ko začasni skrbniki na ak način lepo poskbijo za muce do oddaje v nov dom, kljub tem, da so redno zaposleni in od doma odsotni po 8 ur.

Če si se odločila za začasno skrbništo, bi bilo pametno, da si sposodiš/nabaviš eno tako pasjo kletko, kjer bi mladi mucki lahko varno preživeli čas tvoje odsotnosti. Pa še podgane bi bile na varnem.

Primer mačjega začasnega bivališča v pasji "kletki":
http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,32345.0.html


Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
Nes

avatar

Število prispevkov : 1946
Join date : 14/08/2009
Age : 30
Kraj : Maribor

ObjavljaNaslov sporočila: Re: Podgane in muce   Tor Okt 19, 2010 11:46 am

Za boks pa potem res ni prostora, ampak če bi bil točne dimezije za pod moj pult in bi mi bilo zavetišče pripravljeno posodit to in da bi še celo kdo mi pripeljal domov (imam samo kolo za prevoze) bi se pa izšlo.

Super ideja, hvala!
Bom doma izmerila, upam,da je izvedljivo.

Saj podobno imajo verjetno tudi v zavetišču, amapk pri meni bi potem vsaj še dobile cartanje
in več gibanja. Bom poročala, če bo uspeh.
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://gone2rehabbrb.blogspot.com/
mamaF

avatar

Število prispevkov : 519
Join date : 13/01/2009
Age : 46
Kraj : Komen

ObjavljaNaslov sporočila: Re: Podgane in muce   Tor Okt 19, 2010 1:19 pm

Nes je napisal/a:

Saj podobno imajo verjetno tudi v zavetišču, amapk pri meni bi potem vsaj še dobile cartanje
in več gibanja. Bom poročala, če bo uspeh.
To pa 100% (kar se cartanje in ljubezni tiče). Sploh pa je za take malčke bivanje v zavetišču lahko usodno, če se med množico pojavi kak revček, okužen z virusom kuge, calici virusa ipd. Te bolezni se namreč nevarno hitro širijo in so za necepljene malčke (in večina dudarčkov je ob sprejemu še premajhna za cepljenja proti kužnim boleznim) ponavadi smrtne. Kadar imajo v zavetišču veliko "gužvo" je zelo težko pravočasno ločiti obolele od zdravih, ker se znaki bolezni pojavijo dobesedno v eni uri bolezni zelo hitro napredujejo, zato je osamitev mladičev na manjše skupinice, razdeljene po začasnih domovih tudi iz zdravstvenega vidika zelo koristna.
Če se boš odločila za to obliko pomoči, ti želim vse najboljše in te zelo podpiram pri tem plemenitem početju.
Ogromno izkušenj z začasnim nameščanjem malčkov imajo pri "Mačji hiši" (dobiš njihovo stran na netu) - če boš imela še kakšna vprašanja, sem prepričana, da ti bodo tamkajšnje prostovoljke z veseljem pripraljene pomagati.
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
Sponsored content




ObjavljaNaslov sporočila: Re: Podgane in muce   

Nazaj na vrh Go down
 
Podgane in muce
Poglej prejšnjo temo Poglej naslednjo temo Nazaj na vrh 
Stran 1 od 1

Permissions in this forum:Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Forum ljubiteljev podgan :: Splošno o podganah :: Vedenje-
Pojdi na: