Za vse ki imajo podgano, si jo želijo ali so jim podgane enostavno všeč.
 
KazaloPortalCalendarGalleryPomoč pogostih vprašanjIščiSeznam članovSkupine uporabnikovRegistriraj sePrijava

Share | 
 

 strah in grizenje

Poglej prejšnjo temo Poglej naslednjo temo Go down 
AvtorSporočilo
tinabina

avatar

Število prispevkov : 9
Join date : 29/01/2015

ObjavljaNaslov sporočila: strah in grizenje   Čet Jan 29, 2015 4:08 pm

ČAO,
imam podganco ki sem jo dobila v trgovini stara je 3 4 mesece in jo imam od ponedeljka zelo se me boji in in hoče pobegniti ven i kletke kadar jo hočem pobožati (ker jo poskušam privaditi na moj vonj)ko je glavo molila iz kletke sem ji dala roko za povohat pa me je ze dvakrat ugriznila drugič do krvi. Ne upam jo prijeti ker mislim da me bo ugriznila saj je ekstremno živčna
Zelo rada bi izvedela kako jo najhitreje privabiti nase saj sem si jo res zelela in bi naredila vse zanjo
Hvala že naprej za vaš odgovor.
Question Exclamation rofl
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
choo

avatar

Število prispevkov : 1152
Join date : 17/03/2010
Age : 28
Kraj : Ljubljana

ObjavljaNaslov sporočila: Re: strah in grizenje   Čet Jan 29, 2015 6:17 pm

Če bi naredila vse zanjo, ji zrihtaj družbo, preberi si o združevanju podgan tukaj na forumu in drugje na internetu (ker jih ne smeš kar skupaj vržt) in preberi ta prispevek: http://ratfanclub.org/trust.html

Lahko se nam tudi pridružiš na FB - Rat Lovers Slovenija, če imaš FB. Je en kup uporabnih informacij in člankov na to temo tudi tam.
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://nellaf.deviantart.com
tinabina

avatar

Število prispevkov : 9
Join date : 29/01/2015

ObjavljaNaslov sporočila: Re: strah in grizenje   Pet Jan 30, 2015 2:10 pm

seveda bi naredila vse zanjo samo družbe ji ne morem priskrbet ker mi moja mami ne dovoli pa nekateri imajo tudi samo eno pa jim gre uredu
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
choo

avatar

Število prispevkov : 1152
Join date : 17/03/2010
Age : 28
Kraj : Ljubljana

ObjavljaNaslov sporočila: Re: strah in grizenje   Pet Jan 30, 2015 5:19 pm

Ne, podgane ne smejo biti same. Zelo, zelo redke so podgane, ki ne prenesejo podganje družbe. Pa še to so ponavadi starejši, nekastrirani samci, ki so bili celo življenje sami in so posledično psihično tako uničeni, da drugih podgan ne marajo. Ne glede na to, koliko se ukvarjaš s podgano, ne moreš nadomestiti druge podgane. Jo lahko češeš po podganje? Ji po podganje, z zobmi in jezikom, umivaš zobe? Ji lahko delaš družbo v kletki ponoči ali ko te ni ob njej? Lahko spiš z njo, na njej, pod njo? Se lahko z njo pretepaš in jo učiš podganjega obnašanja?

Skratka dokazano je, da podgane, ki nimajo podganje družbe, postanejo depresivne, samodestruktivne, agresivne in skratka niso psihično stabilne. Verjamem, da poznaš marsikoga, ki ima samo eno podgano. Pa to še ne pomeni, da je to prav. Če ti mama ne pusti dveh živali, bi bilo mogoče bolje, da podgano daš nekomu, ki ji bo lahko nudil vse, kar potrebuje, sama pa si nabaviš hrčka. Hrčki so samotarji in drugega hrčka za družbo celo ne smejo imeti. Mogoče bi bila to bolj primerna žival zate. Isto velja za mišje samce, tako da je najbrž tudi to opcija. Podgane pa niso samotarji.

Nekaj, kar lahko obe, ti in tvoja mama, prebereta, pa si bosta mogoče premislili... http://ratfanclub.org/single.html
https://www.youtube.com/watch?v=cDy3bMRuobE
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://nellaf.deviantart.com
tinabina

avatar

Število prispevkov : 9
Join date : 29/01/2015

ObjavljaNaslov sporočila: Re: strah in grizenje   Pon Feb 02, 2015 5:35 pm

ja ni mi treba vsakic to za prebrat predlagat sej vem ker sem ga ze prej prebrala hvala useeno
afro
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
choo

avatar

Število prispevkov : 1152
Join date : 17/03/2010
Age : 28
Kraj : Ljubljana

ObjavljaNaslov sporočila: Re: strah in grizenje   Pon Feb 02, 2015 5:37 pm

ja veš, ti ne berem misli. Se najgloblje opravičujem, ker sem te po nesreči dvakrat usmerila na isti link. Ampak očitno tudi 2x ni bilo dovolj.
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://nellaf.deviantart.com
choo

avatar

Število prispevkov : 1152
Join date : 17/03/2010
Age : 28
Kraj : Ljubljana

ObjavljaNaslov sporočila: Re: strah in grizenje   Pon Feb 02, 2015 5:38 pm

Pa še to, če že... ne vrti se forum okrog tebe. Tukaj sem odgovorila direktno tebi, v drugi temi, kjer si že prebrala ta link, ki ga tako okrog prodajam, sem odgovarjala nekomu drugemu. Namesto takih "ni mi treba blabla" odgovorov bo naslednjič en "hvala, bom razmislila" čisto dovolj.
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://nellaf.deviantart.com
tinabina

avatar

Število prispevkov : 9
Join date : 29/01/2015

ObjavljaNaslov sporočila: Re: strah in grizenje   Pon Feb 02, 2015 6:04 pm

vredu vredu pa se eno vprasanje je vredu ce jaz in moja sestra z rokavico pocasi privajava podgano na vonj pa se ne pusti vem da morem malo pocakati a mislim da je en teden dovolj in tudi rokavico silovito napada in grize mislim da je ze malo prestara pa se v trgovini jo pomojem niso dosti navajali sad zelo rada bi jo prijela in se cortala cim prej pa mislim da ne bom nikoli mogla ce jo ne bom privadila zato ce ima kdo kaksen predlog naj prosim pove in zelo je tudi prestrasena zdaj bom zacela z uno foro jogurt na zlici da bo popoldne malo vec prisla iz kletke !!!! lupček na bušček
sprejmem in sprobam usak predlog wink
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
choo

avatar

Število prispevkov : 1152
Join date : 17/03/2010
Age : 28
Kraj : Ljubljana

ObjavljaNaslov sporočila: Re: strah in grizenje   Pon Feb 02, 2015 6:12 pm

Roke stran, sploh iz kletke. Če se te boji, ne sili vanjo, ne poskušaj je na silo prijemat, dat ji moraš vedet, da ti lahko zaupa in da ne boš z njo počela nič, kar ji ne bi pasalo.

Koliko je stara podgana? A ugrizne do krvi? A lahko probaš posnet, kako zgleda, če daš roko v kletko zraven podgane (in se je ne dotikaš)?

Socializacija nesocializirane podgane je dolgotrajen proces. To z jogurtom na žlici lahko traja več dni, lahko tudi tednov. Ne "zdaj probat z jogurtom na žlici, da bo popoldne prišla ven". To je absolutno preveč za pričakovat od prestrašene podgane. Ravnokar sem objavila tole, mogoče bo v pomoč: http://podgane.forumotion.com/t1376-kako-podgano-privadim-nase#23493

Skratka vzemi si čas. Usedi se na posteljo, zraven sebe daj kletko, in čakaj. Roke ven iz kletke. Edina naloga, ki jo imaš, je da sediš, zraven sebe imaš odprto kletko, v roki pri vhodu v kletko imaš pa na čimdaljši žlici pripravljen jogurt ali kakršenkoli drug priboljšek, ki ga podgana lahko vzame, ko se opogumi in pride do tebe. In potem sediš in čakaš. In ponavljaš vajo v nedogled. Ko že pogosteje začne prihajat k vratcom, začni roko malo umikat oz. zahtevaj počasi od nje vedno več - naj se stegne skozi vratca (ponovi večkrat), potem naj prileze na posteljo (ponovi večkrat) in tako naprej. To se ne bo zgodilo v enem dnevu. Trajalo bo več dni ali celo tednov, napredek bo mogoče viden vsak dan, mogoče vsakih nekaj dni, mogoče samo vsak teden ali celo redkeje. Ampak napredek bo, samo ne sili vanjo.

PS. tudi tebi svetujem, da se nam pridružiš na FB, če ga imaš.
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://nellaf.deviantart.com
tinabina

avatar

Število prispevkov : 9
Join date : 29/01/2015

ObjavljaNaslov sporočila: Re: strah in grizenje   Pon Feb 02, 2015 6:54 pm

enkrat sem blizu kletke dala roko za povohat pa me ni do krvi drugac pa
stara je okoli 3-4 mesece v trgovini mi prodajalka ni povedala natančno bom poskusila posnet
hvala zelooo!!! lupček na bušček
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
choo

avatar

Število prispevkov : 1152
Join date : 17/03/2010
Age : 28
Kraj : Ljubljana

ObjavljaNaslov sporočila: Re: strah in grizenje   Pon Feb 02, 2015 6:59 pm

Če te je samo nežno uščipnila, je verjetno samo sprobavala, kaj to je. Podgane z zobmi tipajo in je čisto normalno, da pride do tebe in te (nežno) ugrizne. Druga zgodba je pa, če se zažene v tvoj prst ali ugrizne do krvi. Tudi močnejši ugriz (ki pa ni do krvi) lahko pomeni opozorilo. Treba je vse okoliščine upoštevat in kako se podgana na splošno obnaša (je radovedna, se ti poskuša umaknit, je napeta ali ne itd...)
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://nellaf.deviantart.com
Sh.

avatar

Število prispevkov : 205
Join date : 02/09/2011
Age : 24
Kraj : Celje

ObjavljaNaslov sporočila: Re: strah in grizenje   Tor Feb 03, 2015 6:38 pm

Jst sem imela en primer, ko sem posvojila odraslo nesocializirano podgano, ki je človeka videla, slišala in zavohala samo takrat, ko jo je prišel zgrabit za rep in ji nasul malo hrane, živela pa je v ''feeder box-u'' z ogromno drugimi podganami. Ko sem jo dobila, je ful grizla, velikokrat do krvi. Velikokrat je zgrabila in ni spustila in stresala z glavo kot pitbul. Enkrat mi je prst celo za nekaj dni otekel, ker je šla tako globoko. (Mimogrede, po ugrizu vedno razkuži rano. Na podganjih zobkih so bakterije, lahko tudi take, ki pri ljudeh povzročajo bolezni.) Prvi problem je bil, da je bila seveda breja. Podganje mamice so, tako kot človeške, polne hormonov in močno spremenijo vedenje. Ene so bolj nežne, druge pa ful agresivne. In ta moja punca me je v tem času najbolj pogrizla. Ampak tudi po koncu brejosti in dojenja, ko so mladički odšli v nov dom, je podgana še vedno grizla.
Naj ti takoj povem, privajati agresivno, nezaupljivo podgano je težko. Jst sem z mojo Matildo prišla tako daleč, da se je navadila name in se naučila, da človek ni nič strašnega - ampak grizti pa nikoli ni nehala. Pa se je nehala bati, se je normalno dovolila prijeti, pritekla je, ko sem jo poklicala po imenu ... Ampak je grizla. Ni več ugriznila do krvi in je nehala to početi zunaj kletke, je pa ugriznila, če sem potisnila prste skozi rešetke ali pa ko sem šla z roko v kletko. Podgane so izredno teritorialne. Torej je grizla samo še znotraj kletke in pa ni znala normalno pogrickat prstov. Podgane kažejo spoštovanje svojemu lastniku tudi z lizanjem in grickanjem rok. Moja Matilda je bila žal nekoliko pregroba pri tem grickanju, ampak verjetno enostavno ni razumela, kaj je preveč in kaj je ok. Zato sem vedno glasno rekla ''Au'' in ''Ne'' ali pa zacvilila in jo kregala, ko je šla čez mejo. (In verjemi, vedo, kdaj grejo čez mejo. Ene od mojih točno vedo, kaj pomeni ''Ne.'' Če ne ubogajo, jih ponavadi glasno kregam, primem in jo rahlo frcnem po smrčku ali pa obrnem na hrbet in zraven glasno ponavljam ''Ne'' in ''Grda'' ... In si zapomnejo, kje so meje Very Happy)
No, nazaj k moji grizoči punčki ...
Navadila pa sem jo nekako takole: VELIKO DOBRIH PRIGRIZKOV. Tukaj sem uporabljala tudi čokolado, ki jo lahko jedo v res res majhnih količinah. Prigrizek je vedno dobila zunaj kletke (NIKOLI jih ne dajat skozi rešetke!) in tako, da je vedela, da ga je dobila od mene. Vedno sem jo npr. poklicala itd. In potem je prigrizek dobila za nagrado oz. tako, da je hrano povezala z mano, z mojimi rokami. Da ga je dobila, ko je bila v mojih rokah in je božanje in prijemanje povezala z dobrim, t.j. hrano. Potem sem jo navajala, da se ni šla več skrit z prigrizkom, ampak ga je pojedla z mojem naročju. Pa ko je npr. jedla, sem jo pobožala po telesu ali pa prekrila njeno telo z mojo dlanjo in bila pri miru. Da je povezala, da je od moje roke samo lepo Smile Potem sva začeli, da je morala hrano (jogurt, kaka kašica, frutek ...) polizat z mojih prstov. To seveda šele takrat, ko sem ji zaupala, da ne bo šavsnila po hrani. Kaka moja podgana še sedaj hoče ''odnesti'' moj prst, namesto, da bi hrano lepo polizala z roke Razz Nikoli je nisem presenetila oz. prestrašila - pred vsakim prijemanjem in božanjem me je prej videla in slišala. Bistveno je, da si nežen in potrpežljiv. Čeprav naj omenim, da sem veliko brala o metodah, s katerimi dominiraš podgano, da se navadi nate. Če še najdem link, ga prilepim.
Predvsem pa so mi pomagale moje ostale podgane. Podgana je izredno pametna žival in se med drugim uči tudi z opazovanjem. Matilda je preko ostalih mojih punc, ki so bile name povsem navajene, naučila, da nisem ogromna pošast, ki se čudno oglaša in čudno diši. Videla je, da mi njej enake zaupajo in še več - imajo rade mojo družbo!
No, kakorkoli. Upam, da ti uspe.
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
choo

avatar

Število prispevkov : 1152
Join date : 17/03/2010
Age : 28
Kraj : Ljubljana

ObjavljaNaslov sporočila: Re: strah in grizenje   Tor Feb 03, 2015 6:47 pm

Joj, prosim ne z "dominiranjem". Mogoče kdaj dela, ja, ampak ni to način in ni to rešitev. Obstajajo prijaznejše, znanstveno dokazane metode, ki delujejo.Z grobim pristopom lahko narediš več škode kot koristi...
Dobra spletna stran o vzgoji podgan, ki deluje izključno na pozitivni motivaciji ter pozitivnem in spoštljivem odnosu do podgane je http://www.joinrats.com/
Glej predvsem zavihek "earning trust" in "modifying behaviour". Prosim, ne se it dominance oziroma kaznovanja s podrejanjem... Take metode so (tudi pri psih) hudo, hudo zastarele in lahko naredijo več škode kot koristi.
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://nellaf.deviantart.com
Sh.

avatar

Število prispevkov : 205
Join date : 02/09/2011
Age : 24
Kraj : Celje

ObjavljaNaslov sporočila: Re: strah in grizenje   Tor Feb 03, 2015 7:49 pm

Hm, jst mislim, da jo lahko kaznujem z glasnim, strogim ''Ne'' (že tko po tonu glasu sliši, da ni okej) in če že ne deluje, jo primem in ji glavico potisnem proti predmetu, ki ga je recimo uničevala in zraven ''Ne'' in ''Fuj.'' Vedno pazim, da je ne boli, ampak ji je samo rahlo neprijetno - pa to samo zaradi mojega glasu, ker razume, da sem jezna. Primem jo tako ali tako na enak način, kot bi jo sicer, ko jo recimo vlačim po roki, samo da se jezim zraven. Ne vem, Alma je recimo pri fantu vlekla posteljnino s postelje in jo trgala. Pa ko sem jo dobila, sem bila ful huda, jo prijela in jo usmerila proti strgani rjuhi in malo napizdila. In zdej ko se ji lušta it to delat, rečem samo ''Alma, ne!'' z istim glasom in pomaga. Ponavadi obstane in čaka, kaj bom naredila, opica XD Lump misli, da bo lahko nazaj šla trgat, ko bom stran pogledala Smile Ampak si je zapomnila, pa sem bila v bistvu samo huda z glasom. Ker po smrčku jo ''frcnem'' (torej položim prst na njen smrček) tudi v igri, na hrbet lahko obrnem tako ali tako vse moje, in se dovolijo božat na tak način. Je dominacija, ampak ni groba dominacija - sem bolj nežna, kot so one med sabo. Vejo, da so me razjezile, ampak jih nikoli ne boli ali kaj podobnega. Ponavadi jih itak niti ne kregam, ampak samo prestavim. Ampak priznam, včasih me kdo res razjezi in more pol poslušat, kako je ''Grda!'' XD
Dominacije kot navajanje nase pa nikoli nisem razumela. Spomnem se, da sem brala o tem, da jo recimo ''zdominiraš'' in s tem navadiš nase tako, da je čim več v tvojem naročju in se ti tako podredi (rama kao ne velja) ali pa da jo prekriješ z dlanjo in je prisiljena tvojo roko vzet za skrivališče. Čeprav ne vem ... a to je dominacija? Pa tudi ... poznamo nežno dominacijo in pa grobo dominacijo. Ti npr. svojega psa zdominiraš že tako, da ga omejuješ. Da recimo ne sme sedeti na isti višini kot ti. Da ko mu daš za jest, se pretvarjaš, da ti ješ prvi iz njegove posode, on pa more sedet in čakat, dokler je daš ukaza, da lahko je. Da se mu ne umakneš, če ti leži na poti, ampak ga prestopiš ali pa se ti on umakne. Da ga nikoli ne božaš/hraniš ko te moleduje za to (ker če po pasji logiki upoštevaš njegove prošnje, je pol on šef Razz). Da ostajajo prostori in predmeti, do katerih nima dostopa, ti pa. Da greš vedno prvi v/iz prostora ... To je vse dominacija, pa psu tako ne škodiš in sploh nisi grob. Meni se taka ''dominacija'' zdi čisto primerna.
Se mi pa zdi total idiotsko bit grob in tako dominirat. Da živali povzročiš bolečino, da si zapomne, da neki ni ok. Da psa brcneš, ko naredi nekaj narobe. Da podgano vlečeš za rep, ko noče biti pri tebi. Al kakorkoli ljudje to počnejo :/ Z grobostjo se te bo žival samo še bolj bala, v najhujšem primeru postala agresivna do tebe.
Ne vem. Ne pravim, da mam neki blazno pojma o tem. Recimo, da je to moje mnenje. Kaj ti misliš? Je ta ''nežna'' dominacija ok? Je to sploh dominacija? Je prav, da svojo podgano kregam tako, da jo primem in se z mojim ''grdim za podgane'' glasom jezim nanjo? (Čez pet minut, ko sva obedve pozabili na to, pa jo pocartam in polupčkam, seveda! lupček na bušček )
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
choo

avatar

Število prispevkov : 1152
Join date : 17/03/2010
Age : 28
Kraj : Ljubljana

ObjavljaNaslov sporočila: Re: strah in grizenje   Tor Feb 03, 2015 8:11 pm

Pojma "dominacija" in "alfa" se dandanes itak čisto narobe uporabljata (in zato ju tudi jaz ne maram - ne zarad tega, kar v resnici pomenita, ampak zaradi tega, kako ljudje to uporabljajo in razumejo). Mogoče sem zato tudi malo bolj ostro odreagirala, ker si ljudje lahko res čisto narobe to razlagajo, in začnejo pol svoje živali praktično po tleh metat in izvajat kaj jaz vem kaj še vse, kar je za živali fizično in psihično neprijetno in jim povzroča hud stres.

Čisto ok je, če živali rečeš "ne" in ji daš s tem vedet, da nekaj ni ok. Seveda mora žival besedo razumet, torej jo je treba naučit, kaj "ne" pomeni. Seveda ko se zadereš, žival s tem prestrašiš/šokiraš, zato se vedenje začasno neha. Pri psih velja nekak tako, da jim takrat pokažeš, kaj NAJ delajo, namesto tega, kar ne smejo delat (torej npr. če pes skače, kadar maš obiske, mu rečeš "ne" in ga naučiš, da se mora usest, ko pridejo obiski - tko, zlo na grobo in na hitro povedano Smile ). Po mojem isto velja za podgane. S tem "porineš glavo v tisto stvar, ki je ne sme delat" se ne strinjam. Na ta način podgano fizično prisiliš v nekaj, kar ji ni všeč, zelo verjetno se tudi ustraši. Če se zraven še "ne" dereš, bo "ne" povezala s strahom. Torej naučila se bo, da besedi "ne" sledi nekaj neprijetnega, in zato bo stvar nehala delat. Bolje bi bilo, da jo takrat enostavno umakneš od tam (je pa res, da podgane potem to rade vzamejo kot igro in bolj ko jo ti daješ dol s postelje, bolj ona gor skače Smile). Ampak jaz sem moje vedno na ta način učila, da nečesa ne smejo - torej "ne" in jo umaknem od tam. To s potiskanjem glave v rjuho me spominja na tisto staro "pravilo", da se psom potisne glavo v urin, ko se polulajo tam, kjer se ne bi smeli, češ da ga s tem naučiš, da tam ne sme lulat... na ta način ga seveda ne naučiš nič, samo strah ga postane.
Sicer imam pa občutek, da podgane težje navadiš na stvari, ki jih ne smejo delat, kot npr. pse Smile Jst raje probam situacije zmanipulirat tako, da slabih stvari pač ne morejo počet (torej če imajo dostop na posteljo, jo prekrijem z eno ceneno deko, ki jo lahko po mili volji grizejo; dostop do kablov jim onemogočim in tako naprej).

Ne vem točno, kakšno pokrivanje z roko imaš v mislih - če je to tiščanje ob tla ali ob sebe, potem ni kul. Je pa kul, če vzameš recimo podgano v naročje (podgano, ki se boji okolja! Če se podgana boji tebe, ti mora sama v naročje zlezt!) in ji z eno roko pokriješ glavo. Večina podgan se počuti varno, če imajo glavo "na varnem" in jih to pomirja. Seveda moraš podgani pustit, da se premika, kolikor hoče in če hoče, ji moraš dovolit, da gre stran od tebe. Tvojo roko mora dojeti kot zavetje, ne kot prisilo.
Če se vrnemo k psom - ni se treba delat, da ješ iz njegove sklede, dovolj je, da zahtevaš, da se usede in čaka, preden dobi posodo s hrano (in posodo mu umakneš, če se stegne proti njej, preden mu daš sprostitveno povelje). Za intermezzo Smile

Skratka vidim, da se v grobem strinjava, samo pojem dominacija je bilo treba razjasnit Smile

Definitivno pa velja tako - če imaš podgano, ki se te boji ali ki grize, delaš z njo na lep način. V bistvu je najbolje, če jo pustiš pri miru in ji daš na ta način vedeti, da ji nič hudega nočeš. Vsak stik s tabo mora dojeti kot nekaj pozitivnega, zato je ne smeš prijemat, jemat v naročje itd. Zaželeno pa je, da se usedeš zraven kletke, imaš pripravljene priboljške (po potrebi tudi rokavice na rokah, če grize) in vsakič, ko pride do tebe, dobi priboljšek (ki ji ga seveda ne tlačiš v usta, ampak si ga pride sama vzet, če ji paše. če ne pa pač ne. Njej je lahko že to nagrada, da je prišla do tebe in ji ti nisi nič hudega naredil, torej se je nisi dotaknil ali je kako drugače "ogrožal")
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://nellaf.deviantart.com
Sh.

avatar

Število prispevkov : 205
Join date : 02/09/2011
Age : 24
Kraj : Celje

ObjavljaNaslov sporočila: Re: strah in grizenje   Tor Feb 03, 2015 9:01 pm

Ja, zdej glih berem te članke, kako so ti pojmi baje napačni Razz Iskreno, dokler ne bom imela svojega psa, se pretirano ne bom ubadala s tem, ker je lahko to večna debata med ''prav'' in ''narobe'' četudi nič od tega ne drži povsem. Meni se zdi, da ja, potrebno je omejevat. Pokazat, katero vedenje je napačno in pokazat, da je to vedenje nezaželjeno. Pravilno vedenje pa primerno, pozitivno nagradiš. Sej z človeškim otrokom delaš podobno, ane Smile Prepričana sem, da pes potrebuje disciplino - da vse, česa ne sme in da si stvari mora zaslužiti. Ko pa naredi prav, je potrebno veliko pohval, priboljškov, božanja in ljubezni Smile Da je dominanca v določeni meri potrebna. Ampak nikoli groba Sad
En moj prijatelj svojo psičko recimo kaznuje tako, da mora nekaj minut sedeti pri miru, on pa jo ignorira - ker psa najbolj prizadane to, da se ne ukvarjaš z njim. Razz
Pa da se vrnemo k mojim miškam. Alma, ki je moj primer ''kaznovanja,'' se me recimo nikoli ni ustrašila. V nahjujšem primeru ji je bilo neprijetno. Pri njej, ki je izredno zaupljiva in iskreno, brez strahu pred ljudmi, si recimo upam it v ''kaznovanje.'' Pri tistih bolj plašnih in manj čohljivih, jih samo prestavim. Tudi zaderem se ne, samo malo bolj glasno rečem. Tole ''porivanje glave'' je res podobno temu, kar si rekla, ampak nikakor ne izgleda tako! V bistvu sem jo samo prijela, jo obrnila njenemu uničenju in ponavljala ''Ne'' nekaj časa. Da mogoče razume, kaj mi ni pasalo oz. kaj je naredila narobe. Skratka, pomagalo je. Ampak kot sem rekla, tako razjezit si upam samo pri teh res samozavestnih in neustrašnih. Pri tistih, ki vem, da se ne bojo ustrašile bolj jeznega glasu.
To z skakanjem na posteljo - haha, zdej si me na mojo pokojno Mici spomnila. Medve sva to lahko pol ure do uro delali. Brez prestanka XD
Glede pokrivanja? Ne spomnim se dobro, pisalo je pač, da se kao podgana skrije pod tvojo dlanjo. Ampak je pa namigovalo na prisilo. Ne na tiščanje ob tla/telo, ampak kot ''Pokrijte podgano z roko in jo skrijte, ampak naj ne gre stran'' in da bi pol kao to prisilo jemala kot ok, ker je pač ''zavetje'' in jo tako dominiraš. Ne vem.
Intermezzo - jst sem recimo na začetku, ko sem psičko pri fantu začela hranit, parkrat kao jedla njene brikete. Ker sem pač slišala, da ''alfa je prvi.'' Ampak princip je isti. Mora se vsest, jst položim posodo na tla pred njo in ona se ne sme zganit ... pač še vedno sedi pa v učke me mora pogledat. Ko rečem ''lahko,'' lahko je. Vmes sva prišli tako daleč, da se je naučila, da če rečem ''Pusti'' in ''Sedi,'' preneha jest in se usede. In jst spet ''Bravo! Pridna! Lahko'' in lahko je naprej. Da se je naučila, da ne rabi požret vsega v eni sapi, ker ji nihče ne bo nič vzel oz. bo vedno dobila nazaj. Pa še hranjenje tako postane del druženja, aktivnosti, učenja. Psi imajo radi mentalni trening Smile Ampak problem je, da sem jst edina, ki ji dam na tak način jest.
Hja. Se strinjava, I guess^^ Najboljše je biti nežen, spodbujajoč in potrpežljiv. Ampak v neki meri morajo vedno obstajati meje in omejitve. Sam pravo razmerje je treba najt, da je živali najboljše.
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
choo

avatar

Število prispevkov : 1152
Join date : 17/03/2010
Age : 28
Kraj : Ljubljana

ObjavljaNaslov sporočila: Re: strah in grizenje   Tor Feb 03, 2015 9:09 pm

Itak, sej ne pravim, da omejitev ne sme bit Smile Samo ljudje si res napačno razlagajo pojem dominanca in alfa - ja, psi (in podgane) imajo alfo. Ampak alfa jih ne terorizira, alfa pomeni vodjo. Vodja je tisti, ki skrbi, da je vse ok, da v skupini ne prihaja do pretepov, v primeru psov oz. volkov je tudi alfa tisti, ki čuva krdelo in alfa par je tisti, ki dela mladiče in tako naprej. Skratka vsak ima svoje pravice in svoje dolžnosti in to je treba upoštevati tudi pri vzgoji psov.
Problem je, da ljudje pod pojmoma "alfa" in "dominanca" razumejo samo ta del - "pes me mora ubogati", ne pa tudi, "kaj moram jaz kot alfa psu nuditi v zameno". Ampak o tem lahko govorimo v nedogled, pa mogoče ne paše najbolj na ta forum Smile mogoče bolj debata za na kakšno kavo Wink

Skratka ja - glavno pravilo je, da podgana vso interakcijo s tabo vzame pozitivno, sploh če imaš opravka s plašno in nezaupljivo živaljo. Itak se ne moremo tukaj ravnat 100% tako, kot bi se pri psih, ampak nekaj vzporednic se pa vseeno da postavit Smile
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://nellaf.deviantart.com
tinabina

avatar

Število prispevkov : 9
Join date : 29/01/2015

ObjavljaNaslov sporočila: Re: strah in grizenje   Sre Feb 04, 2015 7:40 pm

moja pogana me je enkrat ugriznila do krvi drugace posiljam video o njenem cudnem obnasanju mislim da mi hoce pobegniti saj da skoraj celo glavo skozi rešetki in me ponoči zelo skrbi da se ne bo zataknila in lovi svoj rep ali naj me skrbi zelo čudno se vrti in zgrabi svoj rep in ga odnese v skrivališče huh
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
choo

avatar

Število prispevkov : 1152
Join date : 17/03/2010
Age : 28
Kraj : Ljubljana

ObjavljaNaslov sporočila: Re: strah in grizenje   Sre Feb 04, 2015 10:09 pm

Saj si ti objavila posnetek na FB, ane?

Skratka, kolikor lahko razberem iz posnetka - malo slabo se sicer vidi, ampak meni podgana ne zgleda nič agresivna ali kaj podobnega, samo normalno firbčna, mogoče malo živčna in zato tako šiba gor in dol. Tebi ne zaupa in jogurt ji ne diši najbolj očitno (probavaj z različnimi stvarmi, sojin čokoladni puding zna vžgat, samo s tem ne pretiravat, al pa kakšen frutek (jabolko-korenček jim je ponavadi všeč, al pa kakroli mesnega)). Ne je lovit z žličko po kletki, usedi se zraven in drži žličko pri miru, pa naj sama pride zraven, ko bo pripravljena.
Rešetke so preširoke za mlado podgano. Če gre skozi glava, gre lahko skozi celo telo in ti komot pobegne iz tule ven. Lahko nabaviš kletko z ožjimi rešetkami ali pa kupiš v merkurju ali podobni trgovini mrežo, s katero ogradiš to kletko, da je razmak med rešetkami manjši. Za odraslo podgano razmak ne sme biti večji od 1,5cm, tudi do 2cm za odrasle samce, za mladiče je pa lahko že 1cm preveč.  Iz posnetka se mi kletka zdi tudi malo nizka, tako da bi bilo smiselno razmišljati o nabavi večje (naj bi bila velika tam nekje 60x40x60cm (dxšxv) - se dobijo take, ki imajo tudi razmak med rešetkami ok, tako da ti ne bi bilo treba potem sploh te kletke preurejat)

Kar se tiče lovlenja repa - to definitivno ni normalno. A slučajno glavico kaj postrani nosi? Ali pa se prevrača v eno smer? Čeprav mi na posnetku ne zgleda... Lovlenje repa bi lahko bilo iz dolgočasja in vsekakor ni ok. Res ti priporočam družbo zanjo...

PS. Naštimaj ji tudi več igrač v kletko - rabi viseče mreže, tunelčke, kaj lesenega za glodanje, rade imajo tudi papirnate brisače ipd... skratka čimveč, čimprej.
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://nellaf.deviantart.com
Sh.

avatar

Število prispevkov : 205
Join date : 02/09/2011
Age : 24
Kraj : Celje

ObjavljaNaslov sporočila: Re: strah in grizenje   Čet Feb 05, 2015 9:39 pm

O podganah, ki nosijo svoj rep, sem že brala. Na temlem linku je tudi omenjeno: http://www.ratbehavior.org/Glossary.htm#TailCarry
Piše, da to delajo podganje mamice, ki nimajo dovolj materiala za gnezdenje. Je možno, da je tvoja podgana breja? Samičke so sposobne imeti mladiče že pri petih tednih ... To bi bil lahko tudi razlog za grizenje, nekatere med brejostjo postanejo agresivne.
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
choo

avatar

Število prispevkov : 1152
Join date : 17/03/2010
Age : 28
Kraj : Ljubljana

ObjavljaNaslov sporočila: Re: strah in grizenje   Čet Feb 05, 2015 9:48 pm

vidiš, sploh nisem pomislila na to opcijo... ja, če je trgovinska ali od kakšnega "super" rejca, je res velika verjetnost, da je breja...
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://nellaf.deviantart.com
Sh.

avatar

Število prispevkov : 205
Join date : 02/09/2011
Age : 24
Kraj : Celje

ObjavljaNaslov sporočila: Re: strah in grizenje   Čet Feb 05, 2015 9:58 pm

Choo, saj veš, da jst nikoli ne pozabim na to opcijo. Razz veselje


(Aja, pa, ja, edit. Sploh nisem vidla tvojega replyja, zadnje čase ne dobivam mailov s foruma. Ali pa mi telefon ne pove -.- Kava, ja. Pridem kaj. Itak morm zaradi miši kaj pridet. Sumim, da ima Julie bumblefoot doh)


Nazadnje urejal/a Sh. Čet Feb 05, 2015 10:03 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
choo

avatar

Število prispevkov : 1152
Join date : 17/03/2010
Age : 28
Kraj : Ljubljana

ObjavljaNaslov sporočila: Re: strah in grizenje   Čet Feb 05, 2015 10:02 pm

jaz tudi najbrž ne bi na tvojem mestu, ja... šok
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://nellaf.deviantart.com
Sh.

avatar

Število prispevkov : 205
Join date : 02/09/2011
Age : 24
Kraj : Celje

ObjavljaNaslov sporočila: Re: strah in grizenje   Čet Feb 05, 2015 10:06 pm

Hihi Razz
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
Sponsored content




ObjavljaNaslov sporočila: Re: strah in grizenje   

Nazaj na vrh Go down
 
strah in grizenje
Poglej prejšnjo temo Poglej naslednjo temo Nazaj na vrh 
Stran 1 od 1

Permissions in this forum:Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Forum ljubiteljev podgan :: Splošno o podganah :: Vedenje-
Pojdi na: